[主持人]各位网友，大家好！今天下午2：30，扬子直播室将邀请江苏省社科院社会研究所所长陈颐；南京大学社会学系教授、学者朱力；南京玄武区环卫所新街口中队环卫女工胡金霞等嘉宾，讨论“环卫工下跪”事件，欢迎广大网友届时参与讨论。 [02-13 09:48:29]

[主持人]各位网友，今天下午的直播马上开始。 [02-13 14:21:57]

[主持人]有电话进来了，首先我们接一下电话。这位读者你好，您是第一个进我们直播室的读者，我们身边坐着三位嘉宾。 [02-13 14:27:00]

[读者]我是江阴人，我觉得他许云良不像人，我认为他禽兽不如，标准的为富不仁。 [02-13 14:27:06]

[主持人]那出现这种情况是偶然的事件吗？ [02-13 14:27:27]

[读者]不是的，这是必然的。这种事情在我们社会老百姓身上不是一次两次了。 [02-13 14:27:38]

[主持人]你认为这种事情出现不是一次两次，那提醒我们从这个事情里反思什么呢？ [02-13 14:27:53]

[读者]我认为这不是怎么办的事情，是做人的道义。 [02-13 14:28:11]

[主持人]您认为这件事情非常气愤，您刚开始进的他不像人。 [02-13 14:29:00]

[读者]是的，他没有道德，根本不像人。我很气愤，我就是江阴人，他给我们江阴人丢脸，我们江阴06年市政府提出要和谐江阴、幸福江阴，这个还是和谐吗？这绝对不是和谐！ [02-13 14:29:28]

[主持人]我们先介绍一下今天来到扬子视频直播室的三位嘉宾：南京大学社会学系教授、南京市社会学学会会长朱力、江苏省社科院社会学研究所所长陈颐、南京玄武区环卫所新街口中队环卫女工胡金霞，感谢你们来到扬子视频直播室。现在又有一个电话打进来了，我们看一下读者怎么讲。 [02-13 14:36:49]

[主持人]这位是来自无锡的读者，尾号10452，我们暂时可能听不到，我们就刚才读者的意见，请问朱教授，他是江阴人，比较激动，他非常的气愤，他身为江阴人有更深的感触，现在我们听到很多评论，他们都觉得富人在和谐社会里作出这种行为，不光是社会矛盾的问题，可能对他们自己本身没有意识到这是一种错误，你觉得如果每个富人都这样，那我们的社会会出现什么后果？事件的危险性在哪里呢？ [02-13 14:36:54]

[朱力]我简单讲一下。江阴这个事件，我归为敏感性事件，这类事件出现不止一起，过去有宝马车装人事件、为狗披麻带孝事件，这次是环卫工下跪的事件，这些都有相通的属性，都是有了金钱、特权、社会地位以后，欺凌、侮辱弱势群体。所以他们身份敏感在什么地方呢？就是敏感在他比普通劳动者多了一些金钱罢了，从这个事件中我觉得至少反映了两个问题： [02-13 14:37:09]

[朱力]一个是这个企业老板有明显的歧视和偏见，偏见是社会的刻板印象，他认为这个群体中某些人是优势，这个群体全是优势，劣势全是劣势，在他的眼中，他认为环卫工人因为劳动岗位比较普通，职业不是那么非常时尚，所以他认为自己各方面都比他高，有职业歧视。还有一个问题他对财富有片面的认识，他认为做企业获取了一些财物，随着财物的增长，他会认为自己的道德水平、文化水平也增长了，他有一句话我印象很深：我这么有文化怎么会做出这种事情呢？这其实是一种误解，有财富并不等于是道德水平增长。这种事情出现以后和前几件案件一样带来社会一片谴责声，我看了网上网民的留言，可以说98%以上基本上都是谴责声，因为它违背了基本的对人的尊重，自恃为特权，而且他讲的话太过分，过去称之为恃才傲物，引起了社会强烈的愤慨。有报道说个别富人不检点的行为确实为富人群体贴上负面的标签，可以说一锅老鼠屎坏了一锅粥。 [02-13 14:37:37]

[主持人]我们还是要看到这是一个个别现象。我们想问一下南京玄武区环卫所新街口中队环卫女工胡金霞女士，你正好是跟江阴这位被迫下跪女人是同行，我想问一下你在平常的工作中遇到过类似的事情吗？不一定是要下跪。 [02-13 14:38:22]

[胡金霞]今年4、5月份，在石婆婆庵有一个环卫工人，姓黄，他岁数很大了，50多岁了。一天下午他在清扫公路的时候，停了一辆保洁车，他把车子停在黄线上，我们的环卫工人可能擦到他的车子了，那个车主下来要环卫工人赔钱，后来引起了公愤，群众都说凭什么要赔钱，这是你的不对，后来这个车主灰溜溜的走了，的确这不是我们的错，我们是正常工作。 [02-13 14:38:48]

[主持人]现在有一位尾号是5701的朋友打进电话，我们听一听他想说什么。 [02-13 14:42:10]

[主持人]你好，这里是扬子视频直播室，先生你贵姓？ [02-13 14:42:17]

[读者]我姓孙。今天的讨论关于为富不仁的话题应该放到大环境里认识它，我们今天讨论的问题实际上是一个现在社会基本的现象。现在各个媒体都在讨论，显然缺乏整体的考虑。因为当前像这种不文明现象，有些人为富不仁、为官不仁，所以谴责富裕起来的人应该找到根本的原因，本来富起来的个人并不都是为富不仁，这是个别现象，谴责富人要找出最根本的原因。 [02-13 14:42:31]

[主持人]胡女士刚才介绍了您的同事，我们想请问一下陈颐教授，我们在早些年代曾经有过的刘少奇主席跟淘粪工时传祥的故事，现在社会发展了，好象环卫工人职位在下降，从80年代开始就有父母教育孩子说你如果不再好好读书，你就扫大街，（胡女士，不好意思）。请问陈颐教授，这是什么现象造成的呢？如果我们漠视这种现象，会带来什么后果？ [02-13 14:43:19]

[陈颐]好的，刚才主持人提到一个很有意思的问题，在50、60年代，体力劳动包括淘粪工人、环卫工人都受到社会的尊重，可为什么改革开放以来，做体力劳动的劳动者他们的社会地位会下降，我觉得这是我们市场经济发展的阶段很多人都在思考的问题。以前我们是在计划经济年代，那个时候的价值观或者价值取向是比较积极向上的，只要是为人民服务，只要是为社会工作，那么就没有高低贵贱之分。另外一个原因就是在那个年代，社会劳动者之间经济地位差距不是很大，那时候都是八级工资制，差距不像今天这么明显，所以这两个原因再加上政府大力提倡，所以在那个年代我们体力劳动工人、一线的工人地位是没有什么明显的比别人低下。但在现在商品经济、市场经济条件下，人们之间的收入差距拉开了，就造成了好象收入多的人就是这些富人有成就感，觉得自己比别人能干，在现在的商品经济社会下，没有钱确实万万不行，久而久之，人们自然形成了一种认为有钱在现在就是地位比较高，而那些从事体力劳动的人恰恰他们是劳动力市场的竞争，收入不可能提高，或者不能跟上社会经济发展的速度，在这种情况下，他们的地位就被认为比较低下。这是我讲的市场经济发展到一定阶段会出现的情况，出现这种情况并不可怕，可怕的是我们这个社会对这么一种状况认为是正常的。 [02-13 14:48:13]

[主持人]就是对这种状况认同。 [02-13 14:50:45]

[陈颐]对，认为这是不可避免的过程，而不采取有力的措施来改变这种情况。无锡那个网友刚才也提了，改变这种状况不是简单的靠谴责、靠说教就可以解决的，比如像现在体力劳动的一线工人工资，确实比较低，你光是靠给他们发大红花，或者正面的宣传报道，就可以提高他们的地位了吗？确实还不行，我认为关键要从两个方面来解决这个问题： [02-13 14:50:50]

[陈颐]一、在制度和法律层面，我们要通过完善法规和制度，确实能够按照中央所说的规范收入分配的制度，规范收入分配制度一方面要调节过高的收入，限制垄断性的收入，并打击取缔非法的收入，同时又能够切实有效的提高我们中低劳动者的收入水平，特别是通过发展社会保障、社会福利，能够切实提高一线体力劳动者的收入水平。另外在法律法规上面还要做一个工作，江阴的事件说明我们对于怎样保护人权、保护人的合法权益这方面我们的立法、制度建设还不够，比如说无论在任何情况下，无论这个老板有理没理，无论这个老板的车子的印子是不是被环卫工人擦出来的，他们绝对没有理由让工人下跪，哪怕这道痕就是环卫工人擦的，他正确的做法应该是通过法律的层面让环卫工人索赔，而绝对不能采取这么一种极端出格的行为，就是说在这些人来看人的尊严根本是无所谓的，说明我们这个社会一方面承认人们之间收入差距是可以拉大的，承认要保护人们经济方面的利益，但在社会权益方面我们做得不够。所以我觉得第一层面是要从制度和法律法规的层次解决问题。 [02-13 14:51:31]

[陈颐]二、要加强社会的道德建设，我觉得这个很重要。刚才我看到了这个报道相关网友的评论，用得最多一个词是“为富不仁”，刚才无锡网友提出来了，除了为富不仁以外，还有为官不认、为权不仁等等，我觉得这个里面说明我们社会的道德建设是不够的，为什么呢？我们中国是刚刚富裕起来的社会，我们中国有这么多富人才十几年的时间，但是我们要看一看西方国家，看看那么比较成熟的国家，看看富人群体的总人数比我们国家大得多的国家，他们对富人是什么样的道德要求，我觉得在这些国家恰恰相反，富人并不具备很多网友提出来的可以凌驾于法律法规之上、可以随意欺负弱势群体的人群，相反富人必须是更加模范的遵守国家的法律和制度，比别人更具有爱心，比别人更关心弱势群体，富人应该是这么一种群体。就拿这次的环卫工人事件来讲，这个老板有一个企业，有一辆车子，他感觉很有成就感，他会感觉到我确实是比别人优秀，但是且不谈你因此可以无视别人的人群，仅凭你有一个企业、有一辆车子，你的命就比别人高贵吗？这个观点首先是错误的。市场经济成熟的国家，也讲了富人的道德，他们用了一个词叫做“上流社会”，“上流社会”是体现社会主流价值观念，只有承认并接受社会主流价值体系，同时以自己的实践去实现这个主流价值关系体系的人，他们才有资格称之为“上流社会”，而绝不是说我富了就是“上流社会”，就比别人有成就感。那什么应该是我们中国的“上流社会”，什么叫中国的成功富人呢？我觉得既要吸收西方的价值观念，更重要是从我们中华民族传统的道德价值体系里找出一些标准。这几天我想到我们网友发的评论里都讲了为富不仁，我觉得富人应该是什么标准，在我们中国来讲富人应该是富而好理、富而守法、富不霸道、富不欺人、富而思报（报效报答社会）、富而重贫，富人应该是这个样子你才够得上是一个高贵的人，才是一个成功的人士，你稍微富一点点，就骑在别人的头上作威作福，这个是不行的。从这个层面上我非常赞成无锡那位网友提的，不能从简单的层面谴责这个事件，他认为这个事情已经被典型性了，被以前发生的许许多多包括我们刚才一线工人的亲身经历的事件，证明了我们社会是两极分化，而且有一部分富人开始无视社会的道德、社会的理想、社会的价值，践踏别人的权益，已经出现这种情况了，我们现在要做的就是这场讨论的意义就是怎么样在我们社会正确处理贫富之间的关系，促进我们社会的和谐。我觉得一定要从制度法规的层面和道德价值的层面同时来努力，要旗帜鲜明地讲清楚什么样才是我们富人应该有的道德规范，这种情况不要讲让环卫工人下跪了，我们走到社会上顺手可以提到多少富裕起来的人甚至还未富裕起来的人不道德的行为，那些富人家里很漂亮，可他们为什么要把自己养的狗拉到大街上乱跑乱拉屎，你是富人而且有合法的收入，大家应该保护你的财产，可是为什么在你的小区里，你就可以随便的乱扔果皮纸屑、乱放鞭炮等等，一句话你们认为这个社会只有钱才是硬道理。我觉得扬子晚报就这么一个典型的事件进行讨论非常有意义。 [02-13 14:52:23]

[主持人]好的，谢谢陈所长。刚才陈所长讲话的时候有很多很多网友留言，他说接待掏粪工人的是刘少奇，而不是周总理。一位尾号0822的网友说，富是由苦来的，是国家、人民给的，这提醒我们注意这样一个问题，怎样样尊重那些被迫下跪的劳动者，他们确实创造了社会的价值，那请问朱教授我们怎么样把曾经有过的尊重劳动者的观念慢慢的找回来呢？ [02-13 15:07:03]

[朱力]这有两个方面，我非常赞成陈颐教授的观点，这个话题之所以敏感，反映很大，因为它不是一起普通的交通事故，涉及到他的地位、财富问题，这个问题引发了大家对富裕问题形象的讨论。可以说在计划经济社会和市场经济社会对富裕有不同的印象，我记得小时候富人和穷人概念最早的区别是在小学课本《半夜鸡叫》，文中的主人公凝聚着所有穷人的品质：勇敢、坚强，而周扒皮凝聚了所有的富人的概念：坏、奸诈，我们那时候有有这个观念：富人就是坏、欺诈坏人，邓小平提出来的观念是让大家富起来，可以说是石破天惊，很多讨论大家很不理解，事实证明，小平同志当年提出是为了打破这种平均主义、打破这种低效率，把个人的潜能充分发掘出来，使总体社会财富涌流。可以说在某一方面他的目的达到了，但是另一个小平同志担心的现象两极分化也出现了，所以不能简单的看富人和穷人，现实社会中富人有两种，我概括一下一种是好富人，如美国的比尔盖茨，他不仅在事业上很有能力具有财富，他的财富取之于社会、用之于社会，他是企业的天才，同时显示出他道德的光辉，显示出人类的爱心，我们称之为好富人。我们国内也有，比如香港的霍英东、李连杰的基金会，现在做这方面的事的人越来越多，公众非常喜欢。同时也有一些坏的富人，他们获取财富的手段可以说是赤裸裸的，带着血腥，有了财富以后就变得骄奢淫逸，相反对社会对他人吝啬、一毛不拔，更有甚者借着财富起伏弱势群体。中国很多民俗我们是应该辩证的思考，一种说法温饱思淫欲，这种说法只是概括了一部分富人的现象，可能作为富人个体自我修养还是比较重要的。昨天有一个评论说“富人要提高自我修养”，这篇文章写得很好，富人有了财富以后在经济上占了制高点，这里有一个马太效应，你经济有了自然地位也有了，我们有些方面弱点要克服，这个出事的企业家至少在人格上、心理上是有缺陷的，否则他也不会说自己是喝多了，我可以推断，他对清洁工这样，对自己企业的员工也不会好的哪里去。我们一些企业家有了自己的财富以后不能忘记个人的修养。 [02-13 15:08:41]

[朱力]另一方面，我们社会公众、媒体怎么看呢？从网民来看，他们的情绪感很重，比较激愤，不过当中理性的人也有，我们不必为整个富人群体担心，在现实社会中绝大多数富人还是遵纪守法，在阳光下挣钱。因此我们要用客观、理性的态度对待富人，不能用情绪化的态度对待，不是所有富人都是坏人，但也不是所有穷人都是好人，我们通过长期发现了这一社会定律。我们说个案就是个案，因为它特殊的社会地位，社会感染力比较大，所以应该更具有责任感。所以我们社会上流行几个榜，比如富豪榜，大家很感兴趣，看哪个最富，后来出来一个纳税榜，富豪榜是经济指标，你的财富，纳税榜出来以后是遵纪守法状况的榜单，理论上纳税榜和富豪榜应该是吻合的，后来出现一个慈善榜，这是用道德指标衡量的。作为社会公众来讲，我们希望富人三个榜都是吻合的，你在经济上有大的财富，同时遵纪守法，但你又是一个慈善家，不过这种要求可能过于理想，实际上富裕人和普通人我个人觉得他的道德水准并没有什么差异，就像普通人中道德水准也有高、中、低，是金字塔型的，富人中也是如此，像蒙牛集团就是这样。在现在社会分化加剧的情况下，人们容易把这种个案事件放大，一些处于社会低层的群体对富人有一些不满，他们可以借着这种导火索愤怒情绪就出来了，因此我们要理性的对待。 [02-13 15:09:08]

[朱力]我觉得从这件事情上应该引申，不光是富裕群体，涉及到整个国民的素质。这是一个财富歧视，但是推而广之的想一想，我们的残疾人、对老年人是不是很尊重，对女性是不是尊重呢？所以群体方面的歧视不光有职业歧视，还有性别、年龄、身体健康歧视，其实最大的歧视还是一等公民和二等公民的歧视，农民工总是认为城里人是一等公民，有些乘客看到农民工上车了，就靠到一边，这也是一种歧视。我们现在提出和谐社会，这种阴性问题要高度重视，和谐社会的主体就是人，就是人与人之间的平等关系，所以克服偏见歧视是和谐社会题中的应有之意，我们连人与人之间都有歧视，那社会怎么和谐呢？我们国家正处于现代化刚刚起步的阶段，经济刚开始富裕，思想道德、文明素质能不能跟上，这是一个长久的建设过程，所以作为现代人来讲，觉得富裕国家的人文质彬彬，他们穿的很光鲜。我们说现在社会职业有高低，和计划经济时代不一样，但是个人权利关系是平等的，我们职业有高低，但是人格无贵贱。我觉得从这个事件我们好好的反思一下。江阴市政府对这个事做得比较好，他们说这是在建设江阴和谐社会、现代化社会当中非常不和谐的音符，所以他们采取了个别的措施，把个别的案件上升到比较高的程度，把这个负面事件提出来做讨论。因此扬子晚报可以把这个个案事件提升到高度来反思，对我们建设和谐社会有良好的助推作用。 [02-13 15:12:27]

[主持人]好，非常感谢朱力教授。有的网友问我们是不是可以开一个聊天室，其实你可以直接登录我们扬子晚报网站，你发来的消息我们可以看到，或者打16096热线来参与我们的讨论都可以。刚才朱教授说我们社会存在歧视，网友也注意到了，有网友说我们很多人在街上碰到乞丐的时候态度很差，这个要反思一下。有网友说要许云良父子向吴萍娣下跪赔礼道歉，有一位网友说许云良父子可以义务扫马路三周，以示公众，有网友提出要许云良父子做环卫工人，体会一下做环卫工人的辛苦。那胡金霞，如果许云良现在站在你的对面，以你环卫工人的角度，你希望用什么方式来处理这个事件呢？ [02-13 15:20:04]

[胡金霞]这个事件出了以后我非常气愤，有钱人狂妄自大，看不起普通人，有钱人怎么啦？他们没素质，我们环卫工人，每天清晨打扫马路，让城市整洁，我们为这座城市付出了艰辛和汗水，我和所有的同事都很气愤。不过这也是一个个案，是少数人的行为，我认为要惩罚他，让他看看我们环卫工人的工作量，我们一般早班是4：00到11：00，中午是12：00到上6：00，要让他去干干这行，让他体会我们的辛苦。人没有贵贱之分，跪只有两种：上跪天、下跪地，再一个跪父母，你的车子30多万，有什么了不起，人的生命是无价的。应该让他体会一下我们的工作。 [02-13 15:20:26]

[主持人]现在很多网友都发来了南京市环卫所提出的倡议，我们环卫工人就是城市的主人，他们用自己的汗水和辛苦换来了城市的整洁。所以我们确实要让环卫工人的待遇上去，从法治地位来讲人与人之间本来是平等的，我们现在要从物质上来提高。不知道我的观点对不对。那三位教授，回过头来，我们把自己设想在许云良的角度，他怎么样才能挽回自己的社会地位呢？朱教授你先请。 [02-13 15:21:38]

[朱力]转换角色，我思考非常困难，因为作出这种行为的人是比较特殊的，他们有专门的心理才能做出来，所以我想不到他，因为我根本不会做出这种事。怎么办？一个，既然事件出来了，作为一个男子汉、一个真正的企业家，要知错痛改，要向吴萍娣道歉是完全必要的，向江阴人民道歉也是必要的。除了道歉以外，我觉得要适当的有精神性、经济性的补偿也可以，不一定要很多，但他更应该要反思这个事情，给他们的个人、家庭、企业甚至整个江阴带来了的影响，为什么这个他认为无所谓的事情会引起这么大的反响？他为什么会成为社会舆论的焦点？打多少次广告都出不了名啊！这下子臭名远扬了，这个事件反映了一小部分企业家的道德素质、反映了对社会的态度。作为个人来讲他要反思，把过去认识中的一些偏差问题纠正，纠正是为了个人更好的做人，为了企业更好的发展。这个个案就像是一面镜子，其他的企业家也可以对照自己照一下，如果我碰到这个事会怎样，有的可能发生过更恶劣的事情，甚至把人压死了。我们作为企业家在经济上发展成功，这是和社会对你的期待要求一致的。我们现在讲企业家的良心、企业的社会责任，企业家成名以后道德要提高，而不仅仅是是经济上的，企业家在这件事上要反思，我们公众也要反思这种负面的道德现象，如何正确看待市场竞争中弱势群体，都可以给我们很多的思考。 [02-13 15:22:15]

[主持人]我想许云良事件出来以后为他的业务很有影响，网友提到了，有一些部分客户表示不跟他再作交易，这可以是传说。有网友说这个事要用法律手段来解决，那陈教授你有没有补充的，许云良现在到底要怎么做，才能把他恶劣的影响挽救回来？ [02-13 15:27:24]

[陈颐]这个问题是这样。对许云良本身来讲，第一是认错，向他侮辱伤害的人道歉，我赞成朱教授讲的要有一定物质方面的赔偿或者精神方面的赔偿，从民事案件角度来讲都是对的。我也注意到媒体的报道，许云良父母、妻子已经到受害人家里面登门道歉，我觉得这是正确的，我希望许云良本人能够真心认识到错误，采取诚恳道歉的态度，拿出实际行动。 [02-13 15:27:28]

[陈颐]第二，我们之所以讨论这个问题，是因为这个问题有一定的典型性，刚才我们朱教授讲富人有好、坏之分，如果要划分，肯定真正意义上的坏富人应该是少数，但是这件事情的意义就在于，尽管在少数富人里才会发生的事情，但是确确实实向我们提出了建设和谐社会过程当中必须要解决的问题，就是怎么处理好贫富之间的和谐关系。我们社会和谐可以从不同角度看，城乡之间怎么和谐？高低收入之间怎么和谐？包括我们老板和职工之间怎么和谐？富人和穷人之间怎么和谐？这都是和谐社会里面的问题。我们现在在处理贫富之间的关系或者和谐的问题上，有两种倾向我们都要避免：第一就是仇富的心理，这个要避免。第二种就是通过许云良事件表现出来的富人依仗自己有钱，去践踏法律道德和良知。这两种都要注意，因为今天谈到的是许云良事件，所以我们更强调后者，怎么样对富人进行道德教育，让他们遵守法律、尊重他人的权益，不能够凭借自己有钱就可以去践踏社会的道德法律良知，我觉得今天谈的重点在这个方面，从许云良事件我觉得应该得出这个结论。同时我们要正确的看待富人在社会生活当中的重要作用。尽管网民讲了，很多富人致富过程中有很多黑幕，现在我们讨论这个问题提到“原罪论”，固然有这些问题，但是总体来看，富人群体的产生以及不断的扩大，是我们改革开放的成果，正因为有了这些富人，我们这个社会才更有活力，不过我们在宣传方面要注意，不能同时只宣传他们成功的一面，要用更高的标准要求他们，不但宣传他们事业上成功的一面，更应该宣传他们对社会的贡献，对弱势群体的帮助，我觉得应该中综合标准来评价成功的富人。 [02-13 15:28:00]

[陈颐]第三，我们通过这个事件还应该有一个启发，这个事件固然有它特殊的一面，是富人侮辱了一个社会的低层人士、弱势群体，但是撇开这一层不谈，在我们社会里人们之间发生了纠纷之后，根本无视法律，完全是靠手段解决，比方讲两个有钱人、两个开车人开车碰到一起，我们经常看到的现象是得理不饶人，非要对方怎么样怎么样，那都是超出法律之外的，同样在其他问题上也是不看法律，只想在气势上压倒对方，这些都是我们社会法制层面不高的表现。在许云良的意识深处，固然有一种富人的优越感，欺负和弱势群体，很重要的一点就是他的法制观念淡薄，他觉得社会就是这样子，你侵犯了我的利益，我不通过法律，就是要通过欺负你来解决。社会应该在这方面加强法制的建设。 [02-13 15:33:01]

[主持人]就是我们要树立在每个人在社会中都是平等的概念，发生纠纷时要用法律手段来解决，而不是仗势欺人。胡女士我想问你一个问题，如果许云良现在站在你面前，你最想对他说什么话，就我们这个视频直播室平台，请你讲一下。 [02-13 15:38:00]

[胡金霞]首先你的做法是不对的，你虽然有钱，但你有钱无德，没有素质，你首先要向吴师傅道歉，因为毕竟今天只是你父母、妻子道歉，但你个人也要真诚的去道歉。许云良毕竟是一个厂的领导，要以德服人，以理得人，只有自身做得好，企业才能发展。我就是希望这种事情不要再发生了。 [02-13 15:39:17]

[主持人]我们胡女士的思想非常纯朴。 [02-13 15:40:37]

[胡金霞]突然把我叫来，我也不知道讲什么，毕竟他也是为人父母的，你下面怎么培养你的小孩呢？ [02-13 15:41:42]

[主持人]是的，他的儿子当时就在现场。我们胡女士包括吴女士是非常纯朴的，我们希望许云良改正错误，希望以后看到更多的富人对我们城市环卫工人、普通劳动者、为城市作出贡献的人给予尊重。 [02-13 15:43:56]

[主持人]我们今天的视频直播到此结束，感谢三位嘉宾，也祝大家新春快乐。再见! [02-13 15:49:16]