| 余秋雨笑谈“江湖风雨” |
| 2007-11-21 00:08:26 |
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| [扬子晚报网消息]
尽管刚刚坐了火车赶到南京，昨日为江苏省国画院建院50周年来宁的余秋雨却丝毫不见旅途的劳累，他神采奕奕，一如既往地思维敏捷、妙语连珠。接受采访时，他也仍然葆有演讲般的激情。只有在服务员过来倒水时，他的思路才有片刻的“短路”，并要求服务员不要倒水，因为忙碌杂乱的景象会让他无法凝聚思想。
也许时间的洗涤会滤去一个人身上的火气。曾经也锋芒毕露的余先生，昨日在与记者谈到种种“江湖风雨”时，言语间处处可见宽容豁达，并屡屡告诫记者“不要激动”、“不要愤怒”。甚至对于记者问及他与夫人马兰的“鸡毛蒜皮”小事，他也和蔼应对。
关于颠覆：只是“玩笑”
记者（下简称记）：在《凤凰卫视》的《秋雨时分》中，您曾经提出“屈原不是爱国诗人”的看法，这是否颠覆了人们一贯的印象？
余秋雨（下简称余）：这不是颠覆，只是因为国家的概念不一样。楚国并不是后来意义上的国家。屈原是超越楚国的，证据是，全国在端午节时都在纪念他，包括当时被楚国侵略和把楚国侵略的地区。所以，我只是讲一个大家都知道的常识。屈原是大诗人，就像作家就是作家一样，是文化意义上的，不要跟政治牵连在一起。
记：现在有种颠覆古人的热潮，比如，李白被称为“唐朝第一古惑仔”、孔子被认为是“背负着理想的丧家犬”，诸葛亮成了“很有城府的阴谋家”，对此您怎么看？
余：这只是今人的一种游戏，是年轻人带有游戏性质的一种观点。我不认为这就成了一股热潮什么的，媒体不要跟着起哄，把它放大。年轻人跟我们的祖先开点玩笑，我觉得应该宽容对待。其实并不是要否定老祖宗。包括《百家讲坛》的老师，有人议论他们讲得对不对，我觉得都不要简单棒杀，跟老祖宗开点俏皮的玩笑，先人可能会又好气又好笑，如此而已。
关于选秀：不要愤怒
记：前一阵红楼选秀闹得沸沸扬扬，现在又在重排《红楼梦》舞台剧。四大名著都要重拍。您怎么看？
余：不要从文学的角度来考虑，要从游戏的角度来考虑。“选秀”是现代生活中的一种游戏，有的游戏平常一点，有的低俗一点。多元社会里我们不要反对，很多事情是正常的。从文学的角度理解文学名著是另一回事。对于这些事情，不要愤怒。
不过最后，游戏者要面临观众残酷的考验。如果艺术上显得不高明，如果用过度随意的方法去拍名著，那最后的反响一定是不良的。
我觉得这里面，媒体的态度很重要，不要动不动就激动，以为又成潮流了，去过度推波助澜，引起虚假的争论，真的没那么重要。
关于复古：并非风潮
记：现在有些地方开起了国学班，不少企业家加入。您怎么看待这种现象？
余：这要看前因后果。企业家拿些钱出来接受、传播传统文化，也蛮好的。我不认为这个事情会引起风潮。但如果形成极端性的风潮，强迫学生去背什么，我就觉得要反对。学生的课程已经很多了，如果其他学科没学好，会影响将来找工作。我有个好朋友办了一个国学班，我一看，就说：你培养的这些学生，将来都只能到古籍出版社当校对。要在现代社会里做正常的公民，这一点很重要。还是要学好数学、英语。优秀的传统文化知识分子，都具有很广阔的国际视野。
记：好像您也反对穿汉服。
余：我反对的是有人企图用国家命令来指挥大家一起穿汉服，要求中国男人不能穿西服。我们经过几十年的奋斗，才得来今天的多元自由，怎么能丧失这一点？要是我出席活动，人家要求我穿这穿那，我就烦死了。年轻的朋友很容易走极端，想问题简单，看到刺激性的东西就兴奋。事实上，理性是非常重要的。即便整个社会极端了，文化也应该是平稳的。智者是平静的。遗憾的是我们的文化人更容易走极端。
文化是社会的定力。这次我来南京是为了庆祝江苏省国画院建院50周年。你看半个世纪里，那种安静的山水画，让人看到一种宁静的力量。“文革”中，我很奇怪地在南京看到了很多画、很多书法，包括亚明的作品。我想不起来是在一种什么环境下见到的，但确实很深地留在了我的印象中，不管外面有多少轰轰烈烈的热闹场面，这边的风景是安静的，这就是文化的定力。
关于书法：不必普及
记：大家都知道您的书法不错。
余：这个我要特别说明一下。我小学五年级才看到钢笔，也就是说一年级起我一直用毛笔。很可怜，每堂课下来一脸都是墨水，下课后老师把我抱到河边洗脸洗手，再往课堂上一放，到了下堂课，又是一脸墨。因为我4岁读书，太小了，老师就不停地把我抱来抱去。这样子一个好的结果，就是用毛笔比较方便。而且老师那时规定写一张毛笔字可以借一本书，童话啦、民间故事啦，大家积极性也高。
后来我研究中国文化史后，对书法比较感兴趣，因为书法是所有中国文化的最高象征，是能凝固下来的中国文化的密码，是中国文化永恒的缆绳。那种线条的流走就是一种美学。你看这墙上挂着的林散之的字，那种浓淡、布局、感觉都是一种美。我曾经在塞纳河畔跟法国的一位建筑学家有过一番争论。他说他特别不喜欢中国文化中那种大红大绿，连美丽城市的街道也这样。我说：你对中国文化不了解。这个毛病是后来的，以前不是这样。世界上有一个民族，他用单色的线条维持了几千年的审美活力、那种像音乐一样的审美活力，这个民族就是中国，这种艺术就是书法，这是一个高层次的审美结构。
记：那么书法应该普及吗？
余：不必要普及。就像我也不同意昆曲要普及一样。况且即使不普及，我们的书法队伍也已经浩浩荡荡。有消息说两个地方重造了“书法村”，我听到这种消息就会哈哈笑，觉得不太对。任何高层次的东西都没必要普及，因为它够好，所以不必要变成日常的通用产品。
关于婚姻：平常夫妻
记：您和马兰的婚姻也一直引起很多人的兴趣。马兰曾说，跟您前世就像结过婚一样。生活在一起后，越来越像余秋雨了。您自己怎么看待您的婚姻？
余：这话好像是杨澜讲的吧，参加她的节目的时候。也不是说前世结过婚，是说前世就认识一样。生活在一起后越来越像，应该是说思路上的一种相近吧。因为长期生活在一起，免不了彼此受影响。我对国外的现代音乐的了解，还有对戏曲深入的关注，都得益于马兰的辅导。
记：你们俩相差16岁，生活中有没有吵过架？马兰做不做家务？
余（认真想了一会，很坚决地）：没有吵过架，从来没有吵过架。我们俩脾气都非常好，我的学生都知道我，一直都比较温和。偶而我写文章写得晚一点了，马兰才会讲话重一点。她也打扫卫生，我们俩都非常爱卫生。其实我们的日常生活跟身边的其他人没什么两样，细节上不比隔壁的夫妻多些什么精彩。
本报记者 冯秋红
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| 编辑： 来源：扬子晚报 |
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