主持人：各位网友大家好，我们现在是在北京江苏代表团驻地五洲大酒店，今天非常高兴请到了江苏省内非常著名的中学—启东中学的校长王生代表，王校长，你好。王校长作为教育领域的专家，每年在两会期间都会提出非常多的大家关心的教育方面的议案，今天我们想问一问王校长，您这次提出来比较重要议案是什么？跟大家介绍一下吧。
   
王生：我作为中学校长，教育上有两个议案，第一个是中小学生身体健康问题，第二个是中小学教师素质队伍问题，我觉得中小学生身体素质亟待改善，这几年我们教育在不断的发展，但是总体来说教师队伍的素质我觉得有一个下降的趋势。反映在什么问题呢？确实说，作为中学校长我很清楚，我们师范高中优秀的毕业生，报考师范的比较少，而师范毕业生中间优秀的回到中小学中当老师的又比较少，这样从源头上面我们教师队伍的素质就削弱了。
   
主持人：这应该也是跟我们社会上观念的改变有一定的关系，如果我们实在要讲的话，应该是一种社会转型期的正常现象，但是我们对这种现象不能听之任之下去，毕竟关系到百年大计。
   
王生：对，我觉得教育关系到未来，教育关键是老师，老师队伍质量的高低最后直接决定了我们下一代培养的质量，所以教师队伍建设问题应该引起社会各界的关注，所以我觉得这一次我把中小学教师队伍改善作为议案提出来是势在必行的，要引起各级政府的关心重视，当然也要引起中学校长的关注。
   
主持人：那这一次议案当中您觉得最出彩的地方在哪里？或者说大家听起来您专家级的意见主要在哪里？
   
王生：我提了几点建议：第一，要转变社会观念，使我们教师成为口号中间喊的“阳光下最崇高的事业”，提高教师的社会地位、五星级地位；第二，要让最优秀的学生报考师范，让最优秀的师范毕业生当老师，从源头上解决教师队伍素质问题；第三，我是师范学校毕业的，是党和国家培养的，不交学杂费，同时还给伙食费补贴、零花钱，我提了一个观点要恢复到原来的那种师范学校免交学杂费，让贫困生、让有职业教育的优秀学生进入免费的师范教育，师范毕业以后要对教育服务，有这个期限的问题，国家对你实行免费教育，你也要对国家尽义务，应该加大政府的投入，同时要提高教师的社会地位和经济地位，我们现在《教师法》和《教育法》都提出，我们教师的待遇原则上不低于当年公务员的水平，但实际上教师水平和公务员的水平大家显而易见，还是不能比，所以最好能够把教师这个系列纳入到公务员系列，至少要达到比照公务员，这样才能真正提高教师的社会地位和经济地位。
   
主持人：我注意到刚才王斌泰厅长有一份建议，是关于“给教师以公务员的待遇”的建议，我看了你在上面也连署签字了，王厅长跟你想到一块去了。
   
王生：我这个是不谋而合，我这个议案在来之前经过调查研究，虽然没把教师以公务员的待遇，但实际上相同的，我提到了教师仿造公务员管理，我提到了这一点，王厅长直接提出了教师当公务员管理，我原来有另外一个系列，是比照公务员的管理，很多发达国家教师都是作为公务员对待的，所以这一方面我和王厅长的观念应该是一致的。
   
主持人：我觉得王校长您的理念就是说其实教师这个职业跟社会上很多高薪的职业相比，重要性一点不低甚至更重要，我们整个社会如果想要持续发展，因为社会发展最根本还是人，人的素质要上去最主要还是要靠教育，而我们现在的教育无论是投入还是水平上的差距，你看我们排名第一的北京大学在国际上只能排名几百名，所以要靠全民素质的提高，我的理解是您认为这个切实措施就是政府立即把教师的待遇提上去，要吸引最优秀的人才加入教师队伍。
   
王生：政府加大投入这是一个方面，比如师范院校免收学杂费，可以确保一批优质学生投身到教育这一块，他们家本身比较穷，主要当老师也很好，同时还有社会舆论，社会舆论一定要保证教育这块，应该来说教师队伍在整个国民素质中很重要的一块，我的观点是不要把教育上有些做得不好的事情整个扩大化，把教育投到社会和人民的对立面，这样不利于教育的发展，比如城市教育乱收费这是对的，但是真正看到教育乱收费的到底有多少，实实在在教育乱收费的学校和地区是很少的，在江苏这一块应该来说得到了很大的遏制，所以要从正面的宣传报道，我们学校优秀的事例，要报道我们教育工作者奉献教育、现身教育的事例，不要把教育和教师推向社会的对立面，这对教育发展是很不利的。
   
主持人：现在医生也是，往往被舆论误读比较厉害，一推到对立面以后，实际上造成的危害很大。
   
王生：我觉得这点舆论导向是有问题的，并且把极个别地方的极个别事例扩大化，这方面舆论导向要正确，要正面报道我们教育方面的典型事例，我们教育方面其实有很多的优秀的感人的事例，绝大部分教育工作者还是在无私奉献，默默地为教育事业奉献心身。所以这方面我建议媒体要多做正面的报道，同时要提高现有教师队伍各方面的素质，包括责任思想、道德水平、用人水平，当教师首先要有爱心，我一直感到，我当了20多年的校长，搞教育首先重要的是爱心，爱心最重要，教育工作者必须有爱心，爱教育、爱教育事业、爱教育的对象、爱我们的孩子，这样才会把教育搞好。所以提高教师队伍素质是方方面面的，有政府的责任，政府要加大责任，有社会舆论的责任，要加大社会正面宣传，有学校的责任，加大对教师的培训和教育，有社会的责任，就是把教师切实恢复到那种受到尊重的地位。其实我们现在尊师重教喊了这么多年，但是由于某些媒体不好的宣传影响，现在我们家长和学生跟老师往往不是站在一起，本来应该密切配合，大家共同努力，但是现在一旦有什么问题，学校和家长、教师和家长往往是在对立面，这是一个很不好的舆论导向，这种事例我们看了很多，有时候使教育工作者很寒心，包括现在学校的安全问题，如果学校一出了什么事故，就全是学校的责任，好象我们江苏教育厅现在出台了一个学校安全的细节，这样就有了明确界定，什么是学校要负的责任，什么是学生和家长要负的责任，什么是社会要负的责任，否则的话，学校就是无限责任，一旦学生上学放学路上出了问题也是学校的责任，学生正常活动课上正常的意外伤害也是学校的责任，现在很多老师有些课不敢开，所以我还提出了加强中小学生身体健康的议案，这跟教师队伍也有联系的，跟当前的教育氛围也有联系，现在优秀学校考虑的学生安全的问题，有些体育课经常不开，不搞体育活动，从85年到现在，有一个官方调查，内地中小学生持续20年身体健康状况一路直线下降，从肺活量、从耐受能力等等方面各项指标都在直线下降，所以从小处着眼，这是一代人的身体素质问题，从大处着眼，是我们国家和民族的未来问题。我们跟人家比较，现在竞争就是人才的竞争，我们让孩子输在起跑线上，这样下去，我们现在不要跟西方国家，就是跟日本，都比不过，原来有一个报道是学校夏令营的较量，中国小朋友和日本小朋友无论在体质还是毅力上都比不过人家，那以后如果真的有这些问题，我们跟国外同年龄的学生比拼长跑都比不过，那这是很危险的事情，所以提高中小学生的身体健康状况，提升中小学生的素质，作为教育工作者，作为我们应该来说对社会关注、对未来关注的人都应该引以为戒。我为什么说这个问题，我一方面作为启东中学校长，常年从事教育工作，另一方面我是江苏省中学生体协的副主席，年前，江苏省中学生体协在我们启东中学开了一个研讨会，我也专门做了研究和分析，所以这一次我提出怎样大力加强中小学生身体健康，必须引起大家重视，学校当然是主要的，校长、老师负主要的责任，学校应该开足课程，像我们启东中学，保证学生每天一小时的活动时间，或者体育课，或者课外活动课，多少年来，保证学生每天睡觉1小时，上睡觉8小时，每天9小时的睡眠。

    主持人：我想您这个话肯定对很多中学有启发。
   
王生：问题在哪里，很多学校把学生现在当成是学习的工具，11：30下课，12：00必须要到教室，下午5：30下课，6：00要到教室，那这个怎么行呢？我一直觉得，我们的学生学习要有张有驰，怎样提高学习效率，在确保学生睡眠的情况下提高效率，在确保课程开足的前提下提高学校教育质量，这才是我们教育工作者对学生负责、对教育负责也是对未来负责的态度。
   
主持人：王校长，就像你刚才提到的，这些学校把学生当成学习的工具，再联想到你讲的这句话，教育首先是爱心，他们如果把学生当成工具，有完全失去了教育的意义，本身对于学生的基础思想是不对，难怪现在很多学生有厌学情绪。
   
王生：是的，现在学生没有欢声笑语了，各种活动也没有了，以前我们什么活动都有，什么跳绳、长跑都有，跑跳玩，现在学生活动就是上网还有就是看书，所以这方面学校的身体素质状况要引起重视，社会要关注，政府也应该要加强督查，督促学校尤其教育行政部门督促学校是否开足课程，是否贯彻方针，校长要树立全面的质量观，教育质量不仅仅是考分，不仅仅是中考分数高考分数是一个全面的质量，德智体美各个方面缺一不可，毛主席老人家说过，“德智……，无体…”他老人家早就讲过，德智体要全面发展，现在我们不是德智体全面发展，我们现在只是强调分数，那是有问题的。我们启东中学，进校首先要做人教育，育德为先，教育第一。

主持人：这也是教育的本意，要提高人的素质。
   
王生：学生进校第一堂课是我上的，做人第一，要做学问首先学会做人，做人要做到在家孝顺父母、在校尊重师长、在外关爱他人，首先学会做人然后再学习，学好文化和基础知识。同时德智体全面发展，让学生树立健康第一的思想。我想“健康工作40年”，这不只是一句口号，这是实实在在对学生负责、对未来负责的表现，我觉得一个有远见的、也负责任的教育工作者都应该这样，对学生负责。我一直明确学生注重身体健康，要真正的德智体全面发展，这是我们教育工作者应有的态度。针对社会上存在的问题，教育这一块，我提了两个议案：一个是提高中小学教师的素质问题，第二就是提高中小学生身体健康状况。当时我还有其他方面，比如新农村建设、环保、水污染问题等等，这是另外关注的，但是作为一个校长更重要的是关注教育，关注学生的发展，关注教师队伍素质的提高。

主持人：用您自己的话说就是用爱心搞教育。

王生：对没有爱心就不要搞教育，我觉得搞教育的人首先是有爱心的人。

主持人：从王校长一番话里可以看出，他从事教育20多年，实际上不止了吧。

王生：从事教育整整30年，当校长24个年头。
   
主持人：王校长，对教育的这种意见应该说给我们全新的思路，我们对小孩到底是应该望子成龙还是给他什么样的帮助，毕竟“望子成龙”四个字背后隐藏的也是一种爱心，但是爱心不能偏执，不能过分的关怀，过分要求分数高，而不注重身体素质，我现在就想，如果一个优秀的知识分子身体很差，他为国家少工作10年，那对国家的损失相当大。那王校长再问你一个问题，也是网友比较关心的，民间有一种“上学贵”的印象，您觉得这种印象的源头在哪里？
   
王生：这一点在前两年政府工作报道中都提到了要解决老百姓上学难、上学贵的问题，我记得04年3月11号下午，我当面向总理汇报了15分钟，我汇报的题目是“用科学发展观指导农村教育发展”，当时我就提出了，在江苏上学难已经不是问题，因为江苏总体基础教育水平比较高，学生都确保有学上，但是老百姓对优质教育的需求很大，不满足于一般普通的教育，要上重点的、要上优质的学校，所以优质教育资源的稀缺，满足不了老百姓的需求，上学实际上在江苏已经不难，但是优质教育这方面还很匮乏。上学贵的问题呢，现在我们政府加大义务教育的投入，九年义务教育减免费，所以九年义务教育不存在上学贵的问题，学生和家长家庭状况的不同有的会选择上民办学校，学校基本上都是自己选择的，在江苏每个学生都可以得到九年的免费义务教育，因为在市郊县都实施免费教育，比如我在这个市郊县可以上，我家庭状况比较好，不在这个市郊县上，可能到另外的地方交一点择校费上，这是另外一回事。
   
主持人：有的人心里就想如果我不上好的学校，小孩就比不过人家，虽然择校费贵，还是不得不掏。
   
王生：对，高中这块这几年江苏严格执行教育部的三限政策：限分数、限钱数、限人数，这几年应该说收到了很大的成效，当然比如说上高中不在那个70%的，像我们启东中学规定，70%是公费，30%是自费，公费和自费一条线，1分之差，相差3万块钱，比如我们两个人，你考了610分，我考609分，你考610是公费的，我考609分要交3万块钱，我当然心里不平衡，就像高考分数一条线下来一样的，在边上的人肯定有想法，你610公费，我6.9就自费3万块钱，虽然国家政策是这样，心理感觉还不是太好。我们现在采取这样一个措施，本来是3万块钱，现在可以少收一点，本来610分是公费，609是自费，我在公费和自费之间插了两个台阶，609、608接近公费那条线的1.5万，再往下一点2.5万，最后到3万，尽管学校少收了300万，比如每个分数线有50个学生，原来每个学生都收3万，现在收1.5万，50个学生就少收75万，我再加50个学生收2.5万的，就少收100万，这个当然不是你学校说了算的，我们也要报政府批准，因为相当于政府少收了100万，但是尽管代表政府按照政策收费，少收100万，老百姓的负担就少了，并且感觉好了很多，毕竟我们中间搞了两个小台阶。
   
主持人：实际上我们还是需要这样的一种姿态，你说杯水车薪，可能100万对这么多家庭来讲不是每个都到摊到自己的头上，但最起码能看到希望，确实是少交了。
   
王生：所有有时候各个学校可以在执行国家政策的前提下，及时向教育行政部门和当地政府报告，怎样从老百姓的切实利益着想，尽可能的为学生和学生家长的利益着想，减轻他们的负担。我觉得作为校长也可以有约束作为的，你只要心里想着老百姓，心里想着学生，在执行政策的时候，尽量能够设身处地为他们想一想，你怎样做得更好，怎样让老百姓满意，你就会把工作做得更好。
   
主持人：我们非常感谢王校长今天的精彩讲话，今天的视频直播就到这儿，谢谢大家。