面对面 | 陈志文：城墙是最能代表南京的文化符号

来源：紫牛新闻

2021-02-18 18:08

年前，一段讲述南京城墙的纪录片在国际平台广泛传播，纪录片以文化学者陈志文的视角展开，讲述城墙的过去和现在，人们纷纷惊叹城墙之美、南京之美。一时间，陈志文与南京城墙也在国内社交平台刷屏。陈志文是中国著名旅行摄影师、旅行作家，《中国国家地理》杂志的撰稿人、策划总监。腊月二十四，春节气氛渐浓，扬子晚报紫牛新闻记者在老山脚下专访了他，他一边跟妻子商讨年夜饭吃什么，一边向记者抱怨说，搬到老山居住后两人胖了很多，正在重拾徒步爱好。

戎毅晔摄

“无论如何往外发展，你的灵魂依然在城墙里”

跟陈志文聊南京城墙时，他给记者普及了很多历史知识，他日常爱看历史方面的书籍，最近正在看相关的南京城史。

陈志文从小在明城墙边长大，“我出生于上世纪60年代，家附近就是西安门，有时候跑远一点，就到明故宫、中山门。”巍峨、高大，古老的明城墙在小孩的心中是这样的存在，“小时候印象最深的就是到中山门爬台阶，感觉特别特别高，只能匍匐着爬上去，而不是用脚迈的。”

2006年，陈志文被邀请到北京工作，也就是《中国国家地理》，同事们聊到各自的家乡，真的是谁不说俺家乡好。作为南京人，陈志文认为，城墙是最能代表南京的文化符号。

1996到2002年期间，他就已经去到了全国1476个县市旅行考察和摄影，一圈地方跑遍后，“就会去想我所在的城市，它伟大在哪里？我的城市，它可歌可泣在哪里？我的城市，值得骄傲和自豪的地方在哪里？真的，南京城墙是世界上现存最长、规模最大、保存原真性最好的城墙，它有很多’世界第一’。”

城墙在古代的作用之一在于军事防御，而落在陈志文心里，它的意义很不一般，“每一个人对他的家乡都有一种特殊情感，家乡的概念也需要一两样物件来作为承载。在我这里，就是城墙。”几百年来，南京城墙可以说是这个城市威武不屈、坚忍不拔的象征，保护了文明和文化的传承。每一块城墙砖都伤痕累累，像一个超级英雄。

陈志文在城墙边住到17岁后去当兵，可以说，他关于年轻时代的记忆都在城墙里面。“现在回首看，我讨论城墙并不是要讨论所看到的这个城墙实物。城墙确实意味着保护，它将城市人揽在怀里。”更令他感慨的是，城墙里的老城越来越拥挤，很多城市都在往墙外发展，“但是，无论如何往外发展，你的灵魂依然在城墙里！”

同时，作为一名摄影师，他还有一个愿望，就是“世界文化遗产古城”的拍摄，陈志文的足迹遍布五大洲，西班牙的科尔多瓦老城、古巴的哈瓦那旧城、德国红堡城墙……他的庞大计划里，总共要为100座古城墙留下影像。他希望通过自己的镜头，通过一些层面的比对，让人们更清楚地了解到南京城墙在世界上的地位，用自己的力量宣传家乡。

48次进藏，但依然对它特别“不了解”

对南京有着深厚的乡情，其实在陈志文心里，还有一个“第二故乡”，就是西藏。作为中国最早的一批徒步人物，陈志文身上有很多传奇般的旅行故事，这其中就包括，1997年到2020年期间，陈志文的48次进藏。

为什么想去西藏？陈志文停顿了一下后告诉记者，到现在已经有24年了。本质上来说，每一次去西藏，都是一次“在别处”，西藏的魅力跟去的次数多少无关。

第一次去西藏时陈志文30岁，那时还没有现在这样“说走就走的旅行”口号，交通也不像现在这样高铁、飞机能无缝衔接。陈志文回忆说，那会去一趟西藏可真是费尽心思——从南京出发，一路转火车，绿皮火车到西安，再换车到兰州，再换车到西宁，再换车到格尔木，最后再换汽车到拉萨，算下来，从南京出发到拉萨，需要一周时间。

路上有趣的插曲总能让行者忘记这些奔波和周折，“我发现，其实我们人啊，这一辈子就跟旅行一样，过程越纠结，内容就越丰富。这种丰富的内容才是丰满的人生，否则太顺了，也就没有意思了。”

陈志文说，第一次去西藏虽然很辛苦，但是尽享一路“拣人”的乐趣，因为他遇到了不少“孤注一掷”的人，一加二、二加三……抵达拉萨时，他已经组成了一个8人小团，各行各业，年龄层也不一样，最小的才上中学，不少人后来保持了很长一段时间的联系。

他们8个人在美到震撼的天湖边随口相约说，明年此时这里再相见。然而到了1998年，陈志文纠结了一下，给每个人都写了一封信，表示他今年去不了，约定1999年那天再见。1999年，陈志文遵守承诺，在湖边与其中一位广东小伙相逢，两人又一起去阿里。当时交通不便，固定交通车辆就只有邮政车，一个礼拜跑一次，错过了就没了，“我们搭邮政车，从拉萨到日喀则地区，再从日喀则地区徒步到阿里地区，1000公里，海拔4500米，走了40多天。”多年后两人也失联，近几年陈志文突然特别想找到他，在网上分享了两人的故事，结果居然真的找到了，“这个小伙现在做音乐，真是特别幸运。”

坐在老山的脚下，听陈志文分享这个“从前慢”的旅行故事，有一种恍惚感。陈志文感慨说：“其实只要你出了门，就无需考虑任何问题，无需预设任何困难。你要做的就是走出门，这就跟人生一样，会有无尽的事情来找你，天天有。”第一次去西藏，没有旅行经验，夏天的晚上甚至会出现零下的气温，他从南京背去的睡袋根本不能御寒，在当地买了一床被子，40块钱，背在身上，“对了，你们扬子晚报那会还采访过我，用过我一张照片，就是我把被子绑在背包上。巡山的森林警察用望远镜远远地看到了我，还以为是一个庞大的’野生动物’，端着枪就走向了我……”

无人区的经历，现在听起来依然很刺激。陈志文说，喝水不成问题，到处都有水，比如汽车轮子在路上碾压出的坑，下雨后会形成一个水洼，他一段时间都靠喝这个水来解渴。有一次山洪爆发，水洼里只有褐色的水，是山上冲下来的泥水，他喝了一个礼拜。不过吃东西，确实遇到了难处，运气好的话能遇上放牧的人，讨到一口吃的。运气不好的话就饿着，最长的一次是饿了4天，有时迫不得已就只能生吃蜥蜴。

那为什么还会持之以恒地去西藏，甚至去了48次？陈志文的答案是，为什么有些恋爱会让人欲罢不能？是因为永远觉得对对方的了解不够透彻，西藏就是这样，“到现在，我都觉得自己对西藏特别不了解，它永远有魅力吸引我。”

“我第一次去，只是觉得苦。第二次去，还是觉得苦。但我第三次去，我能受得了那里的苦了，再回到平原，我的耐受力强大了很多，比别人更能吃苦。”所以对陈志文来说，每次去西藏，都能获得新的力量。

最近一次去西藏是2020年国庆，陈志文受中央电视台邀请，作为“坐着高铁看中国”的嘉宾主持去往西藏，“现在真的太方便了。南京出发，两三个小时就抵达拉萨，可以当天往返了。”时间被压缩了，陈志文第一次去西藏时祈愿的“速达”实现了。

“生存五万里”一年，睡过200多张床

陈志文的冒险旅行可不止西藏，记者查到，在2002年网络还不发达，互动不像现在这么火爆时，他参与了一档很超前的真人秀节目《生存五万里》，节目持续了整整一年，陈志文带着几个嘉宾走遍全国。

坐在老山脚下有些阴冷的室外，陈志文显然没想到记者能找到这个素材资料，他略有些吃惊，因为《生存五万里》是改变他人生的一个重要事件。

陈志文从这个节目里收获了一个重要纪念日1月29日，他后来把结婚的日子也定在这一天，他说这是他的“重生日”。节目组在这天来到黄河边，“那会还是寒冬，黄河边有人在冬泳。有人建议我们也游一下，一次特别的黄河冬泳体验，我们也觉得挺有意义。没想到，下水后发现水很冷，我到现在都还记得那个感觉——水有点发黏，每当有冰块从我膀子上滑过去，就是一道血口子。”

游上岸后，为了驱寒，他一口气喝了半瓶白酒，穿好棉袄大衣后还没觉得怎么冷，“等坐上汽车，我的身体就真的跟筛康一样，浑身完全控制不住地在抖。我到现在都还记得，连我的睫毛都在抖……”

当然了，改变他人生的不止这一天，陈志文概括说，人因见识而改变，“这一年里，我没有统计我接触过多少人，但是我知道，我睡过200多张床。”这意味着他一直在路上，在接触不同的人，遭遇不同的环境，遇到各种事，“人呢，无论是主动学习，还是被动学习，只要是在学习，就一定会有改变。这一路的进步，对我来说，是那种加强版的高密度高浓度的进步。”