何岩柯：高金洪秘书长，很高兴见到您！

　　高金洪：很高兴见到你！

　　何岩柯：鉴于即将举行的各项活动，您最近一定非常忙碌。

　　高金洪：是的。

　　何岩柯：我注意到这个东盟标志现在还只有10道条纹。

　　高金洪：但我们将于11月15日做出调整。

　　何岩柯：11月15日？

　　

　　高金洪：11月15日这个徽章就变了，现在这个就要变成纪念品了。因为我们东盟有11个成员国，所以我们要再加一条。

　　东南亚国家联盟，成立于1967年，总部设在印尼首都雅加达。从最初的5个创始成员国，到2025年东帝汶加入，东盟大家庭如今已拥有11个成员国。东盟成员国中有7个国家是亚太经合组织成员，分别是印度尼西亚、马来西亚、新加坡、泰国、文莱、菲律宾和越南，东盟秘书处也是亚太经合组织的三个观察员之一。

　　

　　何岩柯：高金洪秘书长，很高兴您能再次接受《高端访谈》的专访。

　　高金洪：谢谢。

　　何岩柯：11月对东盟来说是一个忙碌的月份：第49届东盟峰会将在马尼拉举行，紧接着就是亚太经合组织第三十三次领导人非正式会议在深圳举行。东盟11个成员里有7个同时是亚太经合组织成员。您觉得有哪些议题会从马尼拉一直讨论到深圳？

　　

　　高金洪：你说得没错，东盟11个成员国里，有7个同时也是亚太经合组织成员，我也期待未来东盟所有成员国都能加入亚太经合组织。繁荣发展议程、经济议题肯定会是核心议题，这也是东盟各成员重点关切、优先推进的事项。

　　何岩柯：今年中国主办的亚太经合组织会议的主题是“建设亚太共同体，促进共同繁荣”，重点关注开放、创新与合作。您如何看待这一主题？您又如何理解亚太命运共同体这一愿景？

　　

　　高金洪：毫无疑问，亚太地区是全球经济的增长引擎，这一点我们此前已经多次探讨。而我们必须始终坚守的方向就是开放，维持贸易的开放态势。创新同样至关重要，创新包含多个层面，既涉及新兴技术，也包含创意创造与科技创新，科技将是当前以及未来经济发展的核心动力，也是各方高度关注的重点。这项议题十分关键，同时还和其他议题密切相关。我们谈到开放、创新，自然也会探讨如何在本区域实现共同繁荣，我们要思考如何让经济增长惠及所有人。

　　何岩柯：从2月广州的第一次高官会开始，中方已经办了300多场亚太经合组织相关活动。您怎么看中国作为东道主所做的工作？

　　高金洪：今年中国担任亚太经合组织东道主，我看到中方举办了大量的会议、活动。这很重要，这意味着各方开展了大量磋商与对话，来确保整个进程具有包容性。

　　何岩柯：事实上这些亚太经合组织相关活动所覆盖的议题十分广泛，会议讨论内容从贸易、能源，延伸到数字经济和小微企业。您如何看待其中的优先方向？这些活动又能以怎样的方式提振区域经济、深化区域内合作？

　　

　　高金洪：亚太经合组织关注许多议题，但贸易始终是常设议题。大体来看，参与到全球广泛经济活动当中的经济体，都从开放贸易中获益，因此我们要维护开放、包容、以规则为基础的贸易环境，只有坚持规则导向，各方才有机会共享经济增长成果。我认为经济增长不是一切，但它是基础。当然，我们都要不断发展壮大，每个经济体都有各自的优势，重要的是这些经济体还在持续增长。以东盟为例，去年东盟经济增速仍达到4.9%，尽管全球平均增速要低得多，今年东盟经济的预期增速大约在4.7%。也就是说，即便面临种种经济不确定性，我们这一地区的经济增长依然保持向前的态势。我们面临关税问题、能源危机，还有技术变革冲击以及持续的冲突。眼下这段时期并不轻松，但即便面对这些挑战与冲击，我们也必须聚焦本地区的优先事项，也就是落实繁荣发展议程，坚持把经济议题放在核心位置，持续开展相互贸易、双向投资，推动能源、技术等领域的发展，尤其是人工智能的发展日新月异，我们不能落在后面。

　　在亚太，区域经贸合作为东盟经济增长提供了重要动力。作为依山傍水的邻居，中国连续17年保持东盟第一大贸易伙伴地位，是其最大、最稳定的合作伙伴。

　　今年是中国与东盟建立对话关系35周年。35年来，从睦邻互信到全面战略伙伴关系，中国与东盟走出了一条守望相助、共同发展的道路。

　　

　　何岩柯：今年有两个重要的里程碑，一是东盟与中国建立对话关系35周年，二是双方建立全面战略伙伴关系5周年。您不久前在中国外交学院的演讲中曾说，对普通伙伴关系而言，5年尚属年轻，但东盟和中国的这份伙伴关系扎根于三十余年对话积累的根基，其底层的双边关系已完全成熟。您为什么会这样评价中国和东盟的关系？

　　

　　高金洪：没错，东盟和中国的正式伙伴关系始于大约35年前，当时双方同意建立正式伙伴关系，也就是我们所说的东盟—中国对话关系。在这35年间，双方关系与合作都得到了极大拓展。我们先是从对话伙伴关系升级为战略伙伴关系，之后又进一步提升至全面战略伙伴关系。伙伴关系等级持续跃升，而这一切的核心基础就是互信。也就是说，多年来双方已经在多个领域、多个方向开展了广泛合作。当然，双方关系也不只是政府层面的往来，还包含工商界之间以及民间层面的交流。这就是我们所说的多层次关系，这一点十分重要，因为稳固的关系根基在于人、在于民众。去年，中国赴东盟的游客就有约2170万人次，同时也有不少东盟游客前往中国。此外，还有学生、商务人士的往来，各种交流十分频繁，这些交流并非零散孤立的，而是长期以来持续积累的成果。这就是为什么东盟和中国之间有如此高水平的贸易合作。中国已经连续17年是东盟的第一大贸易伙伴。这些数字本身就很有说服力，双方在贸易、投资、旅游、互联互通这些重点领域，共同构筑起牢固坚实的全面战略伙伴关系。

　　何岩柯：高博士，展望未来，您认为东盟与中国关系最大的优势是什么？未来双方伙伴关系又蕴藏着哪些重大机遇？

　　

　　高金洪：我想说，东盟和中国互为邻居，双方交往的历史悠久，民间往来更是从未间断，所以双方关系的优势依然是经济。随着东盟—中国自贸区3.0版升级议定书届时正式落地实施，双方都能从合作中收获巨大红利。随着这份议定书生效，等到明年再回头看，我们就能知道，尽管面临诸多挑战，这期间的贸易和投资合作依然持续增长。其次，我们还要看民众如何定义双方关系、如何看待彼此。人员往来，这本身就是双方关系的一大优势，这是一种以人民为中心的关系，人员流动的趋势无法阻挡，只要大家持续互动交流，这就是我们的底气。当然，我们也在思考双方还能如何在现有合作基础上拓展更多合作方向，可挖掘潜力的领域还有很多。比如我们今年刚刚启动了《中国—东盟全面战略伙伴关系行动计划（2026—2030）》，这份规划将助力我们按照共同商定的方案推进各项合作。与此同时，《东盟2045：我们的共同未来》及其所含的战略规划今年也进入实施首年。中方一直坚定支持东盟一体化、东盟共同体建设、东盟的中心地位以及东盟团结，中方一直坚定支持我们的各项行动，我们对此深表感谢！我们也期待在其他领域同中国深化合作。归根结底，东盟能从持续拓展和深化的双边关系与合作中获得巨大收益。

　　何岩柯：您指出中国和东盟的关系在推动这一愿景落地过程中将发挥重要作用，能否进一步谈谈您为什么会这么看，以及您认为中国在东盟未来发展中将扮演怎样的角色？

　　

　　高金洪：在我看来，中国始终支持东盟。中国是首个同东盟签署自贸协定的国家，这充分体现出中方的政治诚意。国与国之间的交往离不开互信，如果缺乏信任，各方不会参与其中、达成相关协议。所以我说中国在这方面始终坚定支持东盟，我们也十分珍惜同中国开展的各项合作。我们希望本地区能够维护和平稳定，中国在这当中发挥着重要作用，是领导者，当然，东盟也是如此。同样，我们还希望中国在支持我们民众实现繁荣方面发挥重要作用。纵观中国现代发展进程，中国在很短时间内就让七八亿人摆脱贫困，这本身就是一个奇迹。对我们而言，我们的根本目标同样是让民众享有和平、稳定、繁荣以及经济增长带来的红利，这也是东盟地区能够持续迈向未来的原因。随着东帝汶正式加入，成为东盟第11个成员国，如今东南亚所有国家都已纳入东盟大家庭，这是东盟的历史性里程碑。中国始终表示全力支持东盟追求地区和平、稳定、繁荣、造福民众的愿景，我们相信所有人都能从中获益。

　　

　　何岩柯：习近平主席指出，中国—东盟关系成为亚太区域合作中最为成功和最具活力的典范，并提出构建更为紧密的中国—东盟命运共同体。您在上次接受我们采访时也谈到，东盟与中国命运与共。东盟各国对此有怎样的认识？

　　

　　高金洪：地理位置注定了东盟、东南亚和中国是永久的邻居，因此应当着眼于共同愿景和未来蓝图，这就是为什么我们在谈论共同体。我们怀揣共同的重要目标，我们拥有共同的未来，致力于维护地区和平稳定、不断增进繁荣、造福民众。习近平主席提出了多项全球倡议，我们相信这些倡议将为国际社会作出重要贡献。

　　何岩柯：您高度评价了这四大全球倡议，指出它们同东盟坚持多边主义的承诺高度契合，这四大全球倡议如何与东盟自身的优先议程相呼应？

　　

　　高金洪：我们身处一个充满不确定性、动荡多变的时代，必须积极应对、主动适应。习近平主席提出的这些全球倡议目标宏大。我们将继续同各方伙伴开展合作，中国是东盟重要的全面战略伙伴，也是我们重要的邻国，所以我们会持续同中方深化协作。我们希望中国持续发挥引领作用，成为维护和平、守护稳定、带动繁荣、推动全球发展的重要力量，我认为这十分关键。

　　近年来，中国与东盟的合作不断走深走实。雅万高铁飞驰、中老铁路贯通，榴莲乘冷链北上，电动车驶入东南亚街头。《中国—东盟自贸区3.0版升级议定书》的签署，将中国与东盟的合作拓展到数字经济、绿色经济的新赛道。

　　今年9月，平陆运河正式通航，江海联运直通北部湾，中国西部与东南亚从此水路相连。这条向海而行的运河，将见证中国与东盟的更多合作从规划变成现实。

　　何岩柯：高博士，您在广西出席中国—东盟博览会时说，尽管有各种挑战，2026年仍有很多积极进展。您观察到哪些新变化？

　　

　　高金洪：东盟与中国去年的贸易额已经突破一万亿美元，这是实实在在的积极进展。随着自贸区3.0版升级议定书即将生效，我十分期待，也乐观地认为双方贸易将持续增长，投资规模也会进一步扩大。我们欢迎更多中国企业赴东盟投资，也欢迎更多中国游客到访东盟国家，同时也希望有更多东盟游客前往中国。我也期待有更多学生跨境求学，这会带来非常积极的变化。通过相互学习，双方能够更好地理解、欣赏彼此的文化与历史传承。

　　何岩柯：我记得平陆运河建成通航之时，您评价它是“一条具有重要历史意义的运河”。您为何做出这样的评价呢？

　　

　　高金洪：水运素来具备成本优势。平陆运河建成通航，打通了中国部分内陆省份的出海通道，打开了更多机遇之门。中国和东盟之间的联通不只有航空、铁路，港口间的互联互通同样至关重要，契合双方庞大的贸易需求。平陆运河投入使用后，船舶可以实现双向通航，有助于降低经贸成本。归根结底，依托东盟—中国自贸协定，双方经济联系愈发紧密，民众也将从中获益。我们还在探讨数字经济这一板块，数字经济的意义非同寻常，我相信它将带来颠覆性变化，并且能够同交通领域，尤其是水运深度融合，这一点非常重要。所以我们要推动各个港口互联互通，服务商业、贸易与货运，这件事的价值不容小觑。以往我们从未有过这样的机遇，目前一切才刚刚起步，我们不妨静待1年或者5年，观察它带来的综合效应。现在，各界已经对此满怀期待了。

　　

　　何岩柯：高博士，最后一个问题。您曾用一个很有意思的说法来形容中国品牌在东南亚日益走红，也就是“China cool（中国酷）”，还举了生动的例子：中国品牌电动汽车在道路上随处可见，中国连锁奶茶店遍布各个城市街角，而中国品牌潮玩店的盲盒也成为年轻收藏爱好者热衷的藏品。在您看来，是什么推动中国品牌在东南亚越来越受欢迎？

　　

　　高金洪：很多原因。首先，中国是重要的影视生产国，这点有时容易被我们忽略。不少中国影视剧广受民众喜爱，传媒和广电行业对此深有体会。大家接触到的影视内容不再只是西方的或是印度的，中国也是影视出品大国。民众长期观看这些作品，钟爱这些作品。其次是社交媒体，过去5年社交媒体蓬勃兴起。另外，中国商品进入东盟市场也已经有一段时间了。再说到汽车产业，比如新能源汽车，在东盟各成员国都能看到它们的身影。我前不久在新加坡，接待我的人开的就是中国品牌的车。我在老挝的时候，也看到路上有很多中国品牌电动车。全球汽车行业竞争固然激烈，但最终选择权掌握在消费者手中。如果大家觉得产品性价比出众，就会选择它，当下的情况正是如此。

　　何岩柯：秘书长先生，非常感谢您，感谢您分享这些深刻独到的看法。

　　高金洪：非常感谢！

　　

　　△东盟秘书长高金洪在接受总台专访后题词